大阪大学「さらに変異が進んだDelta4+株が出現したら、ファイザー等の抗体ではADEが中和を上回り、差し引きで未接種より感染が増強してしまう見込み」=ネットの反応「これ半分ADEのせいだろ」

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Dr.アスピリン宮澤大輔 殺菌灯 吸入ステロイド
@blanc0981
1994京大胸部研ChestDis.Inst Kyoto Univ▷京大眼科▷京大総診。当院洗剤液を経産省が電話取材、実験で実証される。日本で唯一個人でコロナ英文論文書いてる

Dr.アスピリン宮澤大輔 殺菌灯 吸入ステロイド
説明します。まず上につながってるスレは全部読んで下さい。
ワクチンを打つと①RBD中和抗体②NTD中和抗体③NTD感染増強(ADE)抗体の三種類が出来ます。
今は①+②>③なので効果が出ています。(つまり綱引きをしているだけで今でも③のADE抗体もワクチン接種者全員に生成されているんです)

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デルタになって、①は弱くなりました。②は0になってしまいました。しかし③は保たれたままです。
結果辛うじて①>③を保っています。更にRBDに変異が進んだデルタ4+という変異を人工的に作ると、
当然ですが①<③となることが実験で確認されました。あと一歩変異すればデルタ4+出現です

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どいうことかというと、「デルタ4+株ではワクチンで得た抗体は何も無いより、感染を悪化させてしまう見込みだ」という恐ろしい、(私が)懸念していたADEが起こる見込みだということです。
但しこれは抗体の話だけで、免疫には細胞性免疫というものもあり、それはどうなるか分かりません。

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一般的に④細胞性免疫は変異に強いので、このADEに対抗してくれて、④>③-①になってくれれば、ワクチン未接種の人よりはマシということになりますが、
万が一④<③-①となれば世界的悲劇になります。 だから私は細胞性免疫だけが欲しい、抗体は要らないと言い続けてきたのです。 Dr.アスピリン宮澤大輔 殺菌灯 吸入ステロイド だから今打たないと死ぬかもしれない40-50代、特に肥満や男性は打つべきだが、死亡率0の10代は慎重にと言ってきたのです。 ワクチンと違い自然感染では恐らく小腸等で免疫の多様化が起こり、恐らくですが変異に強い免疫を得ます。 いますべきことは、急いでデルタワクチンを開発する事。 Dr.アスピリン宮澤大輔 殺菌灯 吸入ステロイド デルタワクチンならデルタ4+にも対応します それが間に合わなかった場合、極論、ワクチン接種者はデルタに軽くかかっておけばデルタ4+ADEリスクは回避出来ます そして、若者にはこのリスクが明らかになった今、武漢株ワクチンはまだ打たないことです。リスクが利益を上回ると思います。


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デルタワクチンの人類への接種完了と、デルタ4+の出現とどちらが速いか。
現行ワクチンの細胞性免疫はデルタ4+のADEを上回れるのか。
それは未知です。未知はリスクでインフォームドコンセント必要です。
政府、こびナビ、医クラのこの論文の見解を求めます。

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但しこの未知のリスクより、目の前の重症化リスクが上回る40-50代の人は1日も早い現行ワクチン接種を勧めます。
あくまで個人的感覚
女性だと
60歳絶対に打つべき
50歳打つべき
40歳お好みで
30歳慎重に
20歳打たなくて良いのでは
男性は免疫弱いので10歳引く
基礎疾患、肥満は更に15歳引く

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2021-5-25

大阪大学の荒瀬尚教授を中心とした微生物病研究所・蛋白質研究所・免疫学フロンティア研究センター・感染症総合教育研究拠点・医学系研究科等から成る研究グループは、COVID-19患者由来の抗体を解析することにより、新型コロナウイルスに感染すると感染を防御する中和抗体ばかりでなく、感染性を高める感染増強抗体が産生されていることを初めて発見した。
https://resou.osaka-u.ac.jp/ja/research/2021/20210521_3




管理人
ネットの反応
名無し
ホント、戦いですね ウィルスとの
名無し
何でこんな意味わからん状態になってんのよ?情報錯綜し過ぎ
名無し
そもそもADEの危険性は多くの医療関係者や科学者が指摘してた
でもとりあえず目先のコロナをなんとかするために世界中でワクチン接種が始まっちゃったのよ
名無し
そもそもSARSのワクチンを何年かけても開発できなかったのもこのADEの問題を解決出来なかったからなんだよね
新型コロナのワクチンなんてたった数ヶ月で投入しちゃったんだから、こんなことは科学者たちからすれば「やっぱりなぁ」って感じだよ
名無し
A 安倍
D どーすんの
E えらいこっちゃ
 
って解釈でOK?
名無し
これ半分ADEのせいだろ
名無し
シオノギのワクチンはデルタ株対応してるのでしょうかね
名無し
なんか失敗してまた1から作り直してるんじゃ無いっけ?
名無し
こういうのがあるから怖くて打てないんだよなあ
日本はまだ外国が先に打ってくれるから見極める時間もあるしありがてえよ
名無し
これ以上変異したら

変異自体は確定なんだけどね
名無し
まあ時間の問題だわ
名無し
とりあえずさ、ワクチン打ちたい人に3回目接種を促進して
そのデータを見て様子見派も打ち出すかもしれないじゃん
早く接種しちゃった人達に3回目
ワクチン派も様子見派もウィンウィン
名無し
ADEは厚労省も「可能性あるから一応覚悟だけしておけよ」って言ってたからな





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